Reparatur Lear Siegler ADM3

  • Hallo.


    Ich habe letzte Woche ein LSI ADM3 bekommen, laut Verkäufer und Bildern voll funktionsfähig. Leider hat es einen Transportschaden, das Gehäuse ist gebrochen. Aber der Verkäufer schickt mir jetzt ein intaktes Gehäuse. Grundsätzlich lasse ich Monitore nach dem Versand immer ein paar Tage stehen, bevor ich zum ersten mal einschalte.

    Nach ein paar Tagen hab ich es dann geöffnet und festgestellt, dass es ein ADM3a Board hat, was original sein kann, weil es ein relativ spätes Modell des ADM3 ist. Ich finde das jetzt auch nicht unbedingt schlecht, da das ADM3 nur Großbuchstaben kann und das ADM3a Groß-und Kleinbuchstaben. Außerdem habe ich gesehen, dass die Platine des Monitors lose war. Diese wird normalerweise von einer Blechleiste gehalten. Die hab ich natürlich befestigt. Den Stecker zwischen Mainboard und CRT hab ich abgezogen und mit meinem Trenntrafo die Netzspannung langsam bis 110 Volt hochgefahren. Das Amperemeter hat sich so gut wie nicht bewegt, also ist zumindest auf dem Mainboard kein Kurzschluß. Ich vergaß dann nach dem ausschalten wieder ein zu schalten, um zu hören, ob von dem Speaker ein beep kommt...

    Statt dessen hab ich den CRT wieder verbunden und direkt mit 110V eingeschalten, da ich ja weiß, dass langsames hochregeln der Röhre nicht gut tut. Die Röhre hat nicht gezündet, nach ca 5 Sekunden ist weißer Rauch aufgestiegen und die Hauptsicherung des Gerätes ist rausgeflogen. Das Gerät hat knapp unter 1 Ampere gezogen bei 110V bevor die 0.8A Sicherung flog.

    Jetzt sollte man meinen, wenn etwas qualmt, müsste man den Fehler bzw. den Übeltäter direkt finden. Dem ist aber nicht so. Fakt ist, dass der Kurzschluß von der CRT Platine kommen muß, da der Rauch erst kam, nachdem die CRT Elektronik verbunden war.

    Nach dem zerlegen es Gerätes habe ich dann festgestellt, dass ein Elko auf der CRT Platine fehlte, dieser lag unter dem Mainboard. Allerdings so, dass er keinen Kurzschluß verursachen konnte. Außerdem sah ich einen 333j 400kel Folienkondensator, der relativ dunkel ist, aber nicht gerissen oder geplatzt. Ich kenne das Problem, wenn die Isolation derselben nicht mehr einwandfrei ist und bei einer bestimmten Spannung eine Leckage entsteht, gibts da ja auch einen Kurzschluß. Trotzdem, meiner Meinung nach müsste doch das Dingen aufgeplatzt sein ?! Was meint ihr dazu ?

    Außerdem habe ich einen 0 Ohm 3 Watt Widerstand gefunden, der ziemlich dunkel ist, bzw. heiß wurde. Dieser befindet sich in der Leiterbahn zwischen Anschlußstecker und Flyback. Aber parallel dazu ist dann auch dieser Folienkondensator. Laut Komponententester hat der Folienkondensator noch seine 33nF, was wenig Aussagekraft hat. Aber ich habe kein Gerät um die Leckagefestigkeit bei höherer Spannung zu prüfen und hab auch keine Lust auf einen Prüfaufbau. Also nochmal, meiner Meinung nach hat der Folienkondensator ab einer bestimmten Spannung einen Kurzschluß, daraufhin wurde der Widerstand heiß und hat gequalmt, daraufhin ist die Sicherung geflogen. Da die Primärspannung (Strom is ja faul) anstatt in den Flyback zu fließen, über den Kondensator nach Masse abgeflossen ist, konnte der CRT nicht zünden.


    Was mich jetzt interessiert und warum ich das alles schreibe - ich würde gerne den Flyback durchmessen, um diesen als Ursache aus zu schließen. Im eingebauten Zustand sind die linken 4 Kontakte zueinander kurzgeschlossen und die rechten 4 Kontakte zueinander kurzgeschlossen. Messe ich zwischen den linken und den rechten Kontakten (egal welche) habe ich einen Widerstand von 86 Ohm.

    Vom Hochspannungskabel, welches zu der Röhre geht, hab ich zu keinem Pin Durchgang. Da muss doch auch die Sekundärwicklung irgendwie zu messen sein. So kenne ich es von der Zündspule eines Autos. zB 0,7 Ohm primär und 10 kOhm sekundär.

    Um "richtig" durch zu messen hab ich den Flyback dann ausgelötet. Ich habe die Messergebnisse auf dem einen Bild notiert. Was haltet ihr davon ?


    Vielen Dank !


    Gruß Jan



    EDIT: Auf dem Blatt die oberen Messergebnisse sind im eingelöteten Zustand, die unteren im ausgelöteten Zustand.


    EDIT2: Ich habe herausgefunden, dass in der Hochspannungsleitung eine Diode ist. Ich musste also die Meßstrippen rumdrehen und habe jetzt Zwischen Hochspannungskabel und 4 Kontakten ca. 47 MegaOhm und zu den anderen 4 ca 100 MegaOhm... das kommt mich etwas viel vor..

    2 Mal editiert, zuletzt von Jan1980 ()

    • Offizieller Beitrag

    Außerdem habe ich einen 0 Ohm 3 Watt Widerstand gefunden, der ziemlich dunkel ist, bzw. heiß wurde.

    Meinst du den abgeschnittenen?


    Also erstmal 0 Ohm und 3 Watt widersprechen sich. Einem Stueck Draht brauche ich keine Leistung zuordnen.

    0 Ohm "Widerstaende" werden mit schwarzen Ringen gekennzeichnet.

    Dein Widerstand mit 00 * 10-2 +-5% macht keinen Sinn.

    Der erste Ring ist schlecht zu erkennen, ich wuerde es eher als braun ansehen. Leider sind einige Farben durch die Untergrundfarbe schlecht erkennbar.

    Ausserdem macht ein Kondensator parallel zu einem 0R keinen Sinn.


    Also ich meine es ist ein 0,1 Ohm +-5% Widerstand.



    ich würde gerne den Flyback durchmessen

    Trafowicklungen mit Ohm zu messen sagt nur, das die Wicklung durchgang hat.

    Da Trafos immer mit Frequenzen bzw. Wechselspannung / -strom arbeiten, ist es besser die Induktivitaet auszumessen.

    Die Werte, die man hier erhaelt, passen dann auch meist zu den Uebertragungsverhaeltnissen im Trafo.



    Aber das alles erklaert nicht dein Problem. Leider.

  • Vielen Dank für die Antwort ! Ja, ich meine den abgeschnittenen Widerstand. Seine Ringe sind schwarz/scharz/silber/gold. Da sind ja auch noch mehrere Bauteile parallel zu dem Kondensator geschaltet. Ich habe leider keinen Schaltplan. In dem Service Manual ist leider die Samsung Platine nicht drin. Ich hab jetzt über ne Stunde im Netz danach gesucht. Alle Elkos und Folienkondensatoren hab ich vorhin neu bestellt. Wie ist das eigentlich mit den grünen Polyester Kondensatoren ? Die sind normalerweise ja unempfindlich ?! Oder ?


    Gruß Jan

  • Bei meinem ADM3 war die CRT-Platine auch lose. Leider habe ich das erst zu spät gemerkt und bei mir stieg auch Rauch auf. Ich vermute es gab einen Schluss gegen Masse und das IC war hin. Da konntte ich bei sehr genauem gucken mit der Lupe einen feinen Riss im Gehäuse entdecken.

    Getauscht, befestigt, OK.

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    • Offizieller Beitrag

    Seine Ringe sind schwarz/scharz/silber/gold.

    Wie gesagt, die Angabe macht keinen Sinn. Schwarz als erster Ring geht nicht. Und 0 Ohm +-5% geht auch nicht.


    Dieser befindet sich in der Leiterbahn zwischen Anschlußstecker und Flyback. Aber parallel dazu ist dann auch dieser Folienkondensator.

    Da sind ja auch noch mehrere Bauteile parallel zu dem Kondensator geschaltet.

    Sollte es ein 0 Ohm gewesen sein, machen auch viele Bauteile parallel dazu keinen Sinn.


    Es ist kein 0 Ohm!

  • 1. ich sehe braun schwarz silber gold.

    2. die Gleichrichterdiode für die Hochspannung ist im Zeilentrafo mit eingegossen; mithin lässt sich am Hochspannungsanschluss dessen Wicklung nicht messen. Je nach Ausführung hat eine solche Hochspannungsdiode mehrere Volt Vorwärtsspannung (da sind einfach mehrere Sperrschichten in Serie drin)

  • Ich habe mal ein Bild gemacht unter meinem Stereoskop.



    Es geht um den abgeschnittenen Widerstand. 0,311 Ohm messe ich mit dem Fluke..



    Vielen Dank !


    Gruß Jan

    • Offizieller Beitrag

    Farben auf Bauteilen sind nicht immer gut zu erkennen. Untergrund, Alterung, Hitze, ...


    Wenn auf dem Widerstand steht, "Die Erde ist eine Scheibe" glaubst du das oder wuerdest es hier posten?

  • Farben auf Bauteilen sind nicht immer gut zu erkennen. Untergrund, Alterung, Hitze, ...


    Wenn auf dem Widerstand steht, "Die Erde ist eine Scheibe" glaubst du das oder wuerdest es hier posten?

    Nein, natürlich würde ich das nicht posten ! Ich habe leider ansonsten keine Sollwerte. Ich zeichne morgen mal die Schaltung ab..


    Gruß Jan

    • Offizieller Beitrag

    Reinhard und ich meinen 0,1 Ohm.

    Aber der Sollwert ist nicht so wichtig!


    Nehmen wir an, es sind 0,1 Ohm und 3 Watt.

    Dann sind Stroeme bis 5 A erlaubt.

    Das braucht dein CRT NIE !


    D.h. du brauchst keinen Sollwert, sondern die Fehlerquelle.


    ---


    Ich hab mal die Werte der E24 angeschaut. Die E24 passt zu den 5% Toleranzen.

    Da wir bisher den 2. Ring fuer schwarz halten, gibt's die Werte 10, 20 und 30.

    D.h. der 1 Ring koennte schwarz, rot oder orange sein.

    Aber es gibt auch falsch bedruckte Widerstaende.



    Viel Erfolg

  • Vielleicht hat gnupublic von seiner crt pcb irgendwo noch ein Detailfoto ?! Das wäre interessant !


    Vielen Dank !


    Gruß Jan

  • Muss ich mal nachschauen heute am Abend.

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  • Ich würde mal den Horizontal Endtrasistor durchmessen. Der Strom muss ja irgendwo durch gegangen sein

  • Das hab ich getan und da sieht es so aus, als wär ich an der richtigen Adresse !


    Hier mal mein Messblatt:



    Vielen Dank !


    Gruß Jan

  • Vielen Dank dafür ! Aber leider passt das auch nicht. Da ist immer das CRT Board von Ball Brothers drin. Ich habe schon einige runtergeladen, aber die Samsund PCB ist bis dato nirgends drin. Ich hab mir jetzt mal noch den Transistor BU407D bestellt. Von dem geht auch die Leiterbahn direkt weiter zu dem besagten Folienkondensator...


    Gruß Jan

  • bestelle besser mehrere. Die kosten ja nicht viel. Es besteht die "Chance" dass der wegen etwas anderem gleich kaputt geht...

  • Leider sind das die einzigen Bilder die ich gefunden habe, die die Platine zeigen. Was willst du denn sehen? Ohne Ausbau ist schlecht ein Bild zu machen....



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  • Das reicht schon. Auf dem unteren Bild sieht man den besagten Widerstand. Es ist der hinterste, der etwas höher steht als der andere. Also doch braun/schwarz/rot/gold.


    Vielen Dank !!


    Gruß Jan

  • Also R413 würde ich als Grün/Schwarz/Gold/Gold also 5 Ohm ablesen.

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  • Ok, du hast natürlich die Möglichkeit genauer zu kucken. Aber jetzt wo du es sagst, sieht es tatsächlich grün aus... :)


    Vielen Dank für die Info !



    Gruß Jan

  • Also wenn ich mir deinen Widerstand anschaue, würde ich beim vorletzten Silber erkennen.

    Wenn ich bei meinem mit der Taschenlampe funkel, bin ich mir nicht ganz sicher. Aber Silber würde 0,5 Ohm bedeuten und passt besser zu deiner Messung.

    Also noch ein Foto:

    Was meinst du Gold oder Silber?


    Ich habe da noch nicht so viel erfahrung bei alten Widerständen die Farben zu raten, aber was sag ich, 7 Dioptrien können sich nicht täuschen....

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  • Grün/schwarz/silber/gold

    das sehe ich auch so!

  • Und, gibt es Fortschritt? Bildschirm wieder in Takt?

    Solltest du mit dem intakten nachgeschickten Gehäuse über einen zweiten Deckel für die DIP-Schalter neben der Tastatur verfügen, hätte ich großes Interesse an der kleinen Abdeckung.

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  • Ich warte immer noch auf das andere Gehäuse. Außerdem warte ich seit über einer Woche auf meine Elektronikteile. Ich hab gestern da angerufen. Weil ein Kondensator im Rückstand ist, hätten die Kleinteile erst Mitte Januar kommen sollen. Das wüsste ich alles nicht, wenn ich nicht angerufen hätte. Ein Alternativbauteil war/ist direkt lieferbar (Kondensator bis 105°C, anstatt bis 85°C). Lt. Internetshop war alles an Lager ! Na ja, wenn man sich nicht um alles selber kümmert..... ihr kennt das bestimmt ?!

    Ansonsten ist ja die Bildröhre etwas eingebrannt. Ich habe eine Adresse herausgefunden, wo es noch fabrikneue gibt. Diese ist auch unterwegs. Ich bin gespannt und halte euch auf dem Laufenden.


    Das Terminal hab ich zwischendurch mal via Nullmodemkabel an den PC angeschlossen, wenn ich auf dem ADM schreibe, kommt im Terraterm alles korrekt an. Die einzige Möglichkeit es umgekehrt, also ohne Bild, am ADM zu testen ist STRG-G... dann bimmelts aus dem kleinen Lautsprecher.. also ist anscheinend da schonmal alles ok..


    Gruß Jan

  • Ich habe eine Adresse herausgefunden, wo es noch fabrikneue gibt

    Hört sich interessant an. Was kostet da eine Röhre?

    Wechselst du das IC auch? Das kostet ja nicht viel.


    Schön, das sonst soweit alles in Ordnung wirkt!

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  • Das Terminal läuft mittlerweile. Ich habe fast alle Kondensatoren und die Zeilenendstufe BUD407 erneuert. Diese hatte einen Kurzschluß (siehe Messergebnisse oben).

    Allerdings fängt nach ca. 5-10 Minuten ein bipolarer Kondensator 63V 16µF an zu qualmen. Mit einem Laserthermometer hab ich 95°C gemessen. Alle anderen Bauteile werden nicht sonderlich warm. Das ist der einizige Kondensator, den ich nicht erneuert hatte, weil ich einfach nicht weiß, wo ich einen her kriege.. oder was ich als Ersatz nehmen kann.


    Mittlerweile habe ich auch einen Schaltplan von dem CRT PCB gefunden. Dieses befindet sich im Manual vom LSI ADM-5.. :)


    http://bitsavers.org/pdf/learS…intenance_Manual_1981.pdf



    Vielleicht hat einer eine Idee wegen des bipolaren Kondensators ?!


    Übrigens habe ich eine neue Bildröhre für das Terminal bereits hier liegen. Die Firma Videodisplay hat noch Restbestände zu 75$/Stück + shipping. Ich werde diesbezüglich dann später wieder ein feedback geben, wenn das Teil fertig ist...



    Vielen Dank !


    Gruß Jan